Алексей, а как насчет послушать про срубников из уст саратовцев?
А придется...
На бронзе будут три доклада наших ребят и девчат.

Я вашими приуральскими делами интересуюсь постольку, поскольку надо знать знать соседей, чтобы была ясна хотя бы в главных чертах общая картина эпохи. Поэтому для науки большой трагедии не произошло))). Но шефу надо будет показать. Диплом я еще в позапрошлом году защитил по катакомбникам;-) Теперь вот магистерскую добиваю по среднедонской катакомбной культуре в Волго-Донском междуречье. Так что про синташту я бы особо не стал распространяться на конференциях. Зато большую часть "своих" горшков вижу живьем. А насчет профилей ты прав, я все необходимые горшки стараюсь сам прорисовывать, если они доступны. Знаю я некоторых этих "пьяных инкогнито", чтобы им не доверять. У нас в принципе доверять можно только рисункам из отчетов Е.П. Мыськова. ВолГУшники, например, далеко не такие ответственные, да и сарматчики практически поголовно, им такие ньюансы до одного места.

Отредактировано Mike (2007-01-22 13:22:58)

Mike, в связи с неудобным для нас графиком движения поездов из Перми в Саратов мы прибудем лишь 7 февраля вечером. Правда, Юрий Юрьевич, насколько я знаю, будет в это время в Саратове. Если, приедешь раньше, он сможет помочь.
Отчеты концентрируются в трех местах: музей краеведения, НПЦ по историко-культурному наследию (то-бишь дирекция) и лаборатория истфака СГУ (т.е., мы).
У нас в лаборатории в принципе работать можно. Уже некоторые исследователи приезжали и работали. Про работу с конкретными отчетами мне сейчас сказать сложно. Надо будет уточнить этот вопрос с авторами раскопок: В.А. Лопатиным и С.И. Четвериковым. Если они дают разрешение, то без проблем. Завтра постараюсь этот вопрос с ними выяснить и вообще узнать, что у них в настояще время есть в наличии.

А почему Синташта Зауралья грабленная, задумывались? Я лично считаю- металла им не хватало. А про сакральный характер-преувеличение. Всегда погребения священны, грабили только в исключительных случаях или чужаки.Священное ограбление-нонсенс!

Аспирант, огромное спасибо и вечная уважуха тебе)))

Лопатин - 83 - Это раскопки в Марксовском районе. Это Левобережье, так что желательно, но не обязательно. А вот отчеты (годы, к сожалению, не знаю) И.И. Дремова (Аряш и Белогорское) и С.В. Ляхова (Сторожевка), есть у вас где-нибудь, или так же как и с А.Д. Матюхиным?

Отредактировано Mike (2007-01-25 00:55:55)

А не, я по своду  уточнил.
Калмыцкая гора была в 1982 году, а в 1983 г. В. А. Лопатин копал в том же Марксовском районе курганные группы у сел Чапаевка, Караман и и одиночный курган у совх. Орошаемый. Только я по своду знаю, что там срубники были. Про остальных я как-то не в курсе...
Завтра уточню у автора. Или уже сегодня...

Алексей (Орск), считай, что я готов к таким трудностям.
Ну, хотя бы морально...

Отредактировано Аспирант (2007-01-26 23:44:50)

Значит отчет надо искать в стольном граде Москве...

Информация к размышлению:

Сегодня общался с А.И. Юдиным.

Майк, он говорит, что у них  в дирекции отчеты по раскопкам в основном его. И, если что, ты ими можешь пользоваться.
Правда, всю среднюю бронзу он, говорит, уже публиковал. Но, если что, обращайся.
Еще он рекомендует обратиться в Энгельский музей краеведения. Там есть отчеты, например, Баринова Д.Г. по Заволжью, частью публикованые, частью нет. И еще много чего. (Энгельс в нескольких минутах езды от Саратова).

Алексею (Орск):
А.И.Юдин просил меня передать для вашего шефа его новую книгу "Раннесрубные курганные могильники Золотая гора и Кочетное" (в соавт. с А.Д. Матюхиным). Так что, имей ввиду.

Да-а-а... Мы тут в Уфе почитали...
         Мы, конечно, не специалисты в синташте (специфика региона , но некоторые мысли возникли.

        Ну во-первых: можно ли говорить о синташте, как о единой культуре? В керамике Аркаима Зданович выделяет 4 типа горшечных, один тип горшечно-баночных и три типа баночных сосудов и некоторые типы делит еще на варианты. Т.е. насколько я знаю ни в керамике, ни в инвентаре, ни в погребальном обряде синташты нет четкого единства. Что позволяет говорить ее многокомпанентности. (кстати в культуру синташта так и не переросла, насколько я знаю алакуль выводят из петровки, которую некоторые исследователи отделяют от синташты).
        Во-вторых: Если синташта многокомпанентна, то не стоит ли искать фактор приведший к консолидации, а не "культуру-основу". Нам, например, кажется, что таким фактором могло явится более сложная социальная структура и военное превосходство какой-либо группы населения, являющейся импульсом в образовании синташтинского феномена. И если учесть, что характерная синташте круглая планировка городищ находит свои аналогии в средней азии, то... (пожалуйста не бросайтесь в меня тухлыми помидорами
        Ведь интересно, чем вызван резкий подъем и не менее резкий спад синташты, в то время как основное население степей до и после ее жило по прежнему?

        Вот такие дилетантские вопросы.
        Кстати, всем привет от Бахшиева Илшата.

Орску привет)). Вашу монографию по синташтинской керамике получили. Довольно любопытная. Прочитаю - выскажу свои соображения. Первым делом нашел там прорисовку того злополучного горшка из Ишкиновки. И не увидел отличий от публикации в "Древностях Оренбуржья" и "Культурогенезе на востоке катакомбного мира". То есть не увидел внутреннего ребра. Но не важно. В любом случае, спасибо от шефа и от меня лично. Правда, он книгу не увидит, пока я ее не изучу досконально))))

Привет, Ильшат!
Как делища? Юрий весь в делах. Сейчас приводит в порядок лабораторную библиотеку и тд. Обязательно ему сообщу о твоем визите на форум. Думаю, новому орнаменту он будет только рад. Появится, сам об этом скажет.